吳小莉訪張藝謀

這是「祖國利益」，非我個人榮辱
訪北京奧運會開閉式總導演張藝謀
文章日期：2007年10月29日
【明報專訊】已不是第一次訪張藝謀，以往他都是以電影導演身分受訪，這次他有了新職銜：北京奧運會開閉式總導演。現在的他每天要到奧運村鳥巢附近的一棟小樓裏上班。小樓前掛：開閉幕式運營中心。那裏保安嚴密，閒雜人等勿近。他和他的創作小組工作的區域被稱為「核心區」，有一道道封閉式的大門，沒有通行證的工作人員都進不了。工作人員笑說因為那裏正藏中國現在最大的秘密：北京奧運會開閉幕式的方案。

張藝謀就是從核心區走入我們的訪談間。我們討論的第一個話題，是運營中心牆上一個特殊的標語：「祖國的利益，高於一切。」

張：張藝謀 吳：吳小莉

張：祖國利益高於一切，這是我們主要的標語之一。

吳：每天看看標語上班壓力大不大？

張：沒問題，標語是標語，我們自己還有自己的一個藝術創作。

吳：你告訴我們現在進入什麼樣的階段？

張：現在可以說創意基本上完成了，現在轉入實際操作、排練階段，應該這麼說，因為我們的創意差不多從去年三月開始吧，到現在已經一年多的時間，終於完成了基本創意。應該說是大圍的創意。當然在排練和實施的過程中，還有很多很多細節，需要微調，但是總的創意不可以更改，因為它有很多技術上的、先期製作的東西都已經開始投入了。

吳：你的創意在投入前我們就向全世界去徵集，後來有十三個方案，變成五個方案，又是四個方案。這個創意是從四個五個方案中融合起來的，還是重新來過的一個創意？

張：融合又重新來過，再融合再重新來過，再推翻再重新來。大約反覆了不知道多少次。

只許成功的單程路

吳：我知道現在已經在進行大量的綵排，是幾千人的綵排嗎？

張：沒有那麼大，但是由小看大，因為都耗費資金嘛，也不要浪費，所以所有的大場面，都由小看大，先打小樣，先看小樣的質量，從小樣上去磨合音樂動作和舞美裝置的配合。

吳：我記得你接受一個外國媒體的採訪，你說這個是只能成功的，如果失敗的話只有死路一條，那時候為什麼會這樣說呢？

張：也不是，其實我是開玩笑，他們把這個弄大而已。也不是死路一條，但是這麼重要的事情，放在任何一個人來做這個工作，在我這個位置上，都是只能成功的。你只有這次機會，不像你說拍電影，我可以拍三部垃圾，那也無非就是一個人被而已，而且也可能第四部不錯，以說明我好像功力還在。這個不行，因為這代表中國人，代表全體中華民族。也許這還是唯一的一次機會。至少在現階段，我們不知道下一次什麼時候再次舉辦奧運會。很難嘛，所以我們常常講百年圓夢。這個時候你承擔的任務就是無論你怎麼想，它也是只能成功吧。

吳：我記得你獲選總導演的時候，你的團隊也提出了一個方案，而且奧組委覺得不錯，所以才選你做總導演的，那時候你的方案主題構想是什麼？

張：現在還是不能透露那些應徵方案啊，但是也不是僅僅只是我們的方案不錯，才選擇我來做導演，我覺得還是一個方方面面的綜合考量，至於最後怎麼拍板，我也不知道。到現在也不知道，我也不去想，只是覺得能夠任命我做總導演，是我非常大的榮幸，也是在我的創作生涯中最難得的一次機會。所以從接受這個任命開始，我就一秒鐘都沒敢鬆懈。腦子總是在想，應該怎麼做，怎麼做得好，怎麼做得好……這個好的標準當然因人而異，但還是包括一定的創新，有一定的獨特，一定吸引人的東西，這些基本的東西一定要有。

沒空間中的創意空間

吳：可不可以描述一下奧運開閉式的流程？

張：從倒計時開始，如果還包括前邊我們稱之為儀式前表演的話，大約還會超過三個半小時，儀式前表演，倒計時，接是開幕，接就是文藝表演，升國旗，文藝表演，下來就是會旗，然後就是運動員入場，等等一系列的流程。可能先讓運動員入場，接會旗，接傳火炬，點火等等。所有的導演要是製作奧運活動的時候，都必須遵循這個嚴格的程序、流程，我們叫規定動作，任何局部的調整，都需要徵求國際奧委會的意見，他們是對方案作最後首肯的人。

吳：現在能夠發揮最多創意的部分是開幕儀式還是文藝表演的部分？還是在運動員進場時也可以發揮創意？

張：都有，所有部分你都可以有創意，國際奧委會都鼓勵你有新的創意，但所有的部分你又必須按照他們所要求的東西去展示，不可以隨便，比如說運動員入場式吧，大家現在覺得這段時間都偏長，佔去一兩個小時，兩百零五個國家和地區，那你實在不能亂來創意啊，讓大伙停下來跳舞唱歌，時間一下就長了。另外也未必得到允許，所以很多東西你可以去想，但是他們也有限定。

氾濫晚會文化中的格調尋求

吳：不到一年後的那一天，大家會看到一個什麼樣的開幕式？

張：我覺得從內容上來說，就是我剛才講的這些，總的口號、「同一個世界，同一個夢想」、文明和諧、我們的歷史、我們的今天，和包括我們人類的世界，大方向都是這樣子，還有奧林匹克精神，實際上在所有的細節，我們都追求它的獨特性，都追求它的視覺吸引力，都追求它的感情共鳴，這些都是我們要做的功課。所以這個只是從倒計時開始，我們希望當天晚上一步一步把觀帶入一個讓他們覺得非常非常好看、有意思的夜晚。獨特的、很有魅力的夜晚。我們都想這樣子。

吳：是不是會集聚聲光效果、燄火效果，加上鳥巢那個造型這樣一個特殊的展現？

張：所有的吧，國家體育館、國家體育場、鳥巢，我們可去過很多很多次了，鳥巢很獨特，造型很獨特。在這個地方舉行大型活動是一定要有很獨特的感覺，尤其這是第一次，所以所有東西，剛才講的所有東西，都是需要我們考慮的。你知道最難的就是創新，我們常常說中國是晚會最多的國家，一個中國的普通導演，可能一年的晚會製作量，是外國導演的十倍；我可以這麼說，由於我們的晚會幾乎氾濫，所以導致中國老百姓對晚會的某種常規性，某種因循守舊，一成不變的東西很感厭惡、反感，所以這就構成一個很高的品位要求，就是你如何讓老百姓覺得它不是一個俗極了的晚會。我們老開玩笑，這是一個很精緻的晚會，老百姓也是不會滿意的，他們在氾濫的晚會的審美教育中，提高了他們的審美趣味和審美意識，這對任何導演來說都是一張很難的答卷。但我們現在就是要知難而上，還要擔當這個工作。

吳：聽說為了配合開幕式的表演，鳥巢還作了一些設計上的改變？

張：其實從另外一個意義來講，我們這個團隊介入都晚了一步，這是我的看法。要是最科學地介入，應該是在鳥巢剛開始施工的時候，我們就已經完善了我們的創意。若在那時候跟施工一塊去做，出來的效果就會特別的好，當然因為各種原因，這是不可能的。鳥巢基本上已經蓋起來了，快蓋成了，我們的創意才完成。我們團隊進入晚，創意完成之後，才對鳥巢提出很大的要求，他們還要必須再加做一些我們要求的東西，這樣子工期啊，時間啊等各方面就很緊，但是我們還是得到鳥巢建設者們最大的支持。他們知道他們一定要保證這個運動會的成功。後來有一些我們叫他們做的工程，其實是基礎工程，來配合表演。他們又加進去了，加班加點地做，沒法子，這是一定要做的，你不能讓那個表演就在平地上進行，滿場跑就跑完，那樣子肯定缺少神奇性嘛。

後語

【明報專訊】雖然在保密協定下，張很多時候只能說個「不可以說」，但他還是透露了一些創作中的閃光點。面對中國人對開幕式強烈的期待，他笑說：「我這個人很怪，壓力愈大，愈有勁頭。」「作為領軍者，如果我都忐忑不安，其他人怎麼工作？」對於外界的褒貶，他已榮辱不驚。他說開幕式方案已定，也得到北京奧組委和國際奧委會通過，在綵排後只會進行微調。至於國際奧委會滿意嗎？他語帶玄機地說：「滿意！」「而且是非常滿意。」他意猶未盡地轉身強調。

北京奧運會開幕式會帶來什麼驚喜？值得期待。


■Info

此文摘錄自鳳凰衛視《小莉看世界》張藝謀專訪，此專訪於今晚9時50分至10時30分播出。

[文／吳小莉]